الشرق - بيروت - حسين عبدالكريم

أشاد المفكر الدكتور طلال أبو غزالة رئيس مجموعة أبو غزالة العالمية، بجهود دولة قطر لحل النزاعات ووقف العدوان على غزة وإيجاد حل عادل للقضية الفلسطينية. وقال ان قطر استطاعت بسياستها الحكيمة ان تلعب دورا رائدا على مستوى الاقليم والعالم. ونكاد لا نجد مجالا لا تحضر فيه قطر بجدارة إقليمية وعالمية. منوها بمسيرة التحول الرقمي في قطر التي تمضي بخطوات كبيرة وعملية وسريعة، مؤكدا نجاحها في البناء للمستقبل من خلال استكمال احدث بنى تحتية متكاملة في العمران والتعليم والصحة.
وشدد الدكتور أبو غزالة على أهمية تغيير العالم بالتعليم. وقال: هناك مرحلة تغيير قادمة على كل المستويات والنظام العالمي سيتغير ويجب ان يتغير ويصبح عالما جديدا فيه نظام يطبق على الجميع، والطموح هو ان يتغير هذا النظام العالمي من خلال النهوض بالتعليم. وكرر دعوته للتحرر من الكتاب المدرسي واستثمار التعليم الرقمي. مؤكدا ان المساواة الوحيدة في تاريخ البشر نشهدها في عصر المعرفة الرقمية.

وكشف عن انجاز برنامج "بناء القدرات" الإلكتروني لإعمار غزة بسواعد ابنائها وقال: لدينا الآن 700 طالب من غزة يدرسون إلكترونيا للحصول على الماجستير لافتا الى ان التعليم يعتبر ارقى انواع المقاومة التي يخشاها العدو الاسرائيلي.
الدكتور أبو غزالة تحدث لـ الشرق عن مجمل القضايا الفكرية والرقمية والسياسية وهواجس المستقبل والحروب الكبرى.. وهذا نص الحوار:
ردم الفجوة الثقافية

- حدثنا عن الفجوة الثقافية بين فريق يستأثر بالعالم الرقمي وفريق يسعى لتأمين الغذاء والدواء وأبسط مقومات الحياة ؟
  انت تأخذني الى موضوع كنت سأتركه إلى بداية العام المقبل لأنني أعمل مع فريق من الخبراء لحل هذه المشكلة في العالم. وليس لدي حدود للطموح وأنا طموحي وواجبي كمؤسسة عربية ان نصبح قادة العالم في الملكية الفكرية الذي هو علم واختصاص دقيق نتفوق به على كل الدول الكبرى. نحن قيادة المهنة في العالم. انا اريد ان أقود عملية التعليم والتغيير في التعليم والازمة التي نتحدث عنها وكل انواع الازمات مرتبطة بالتعليم. التعليم ثم التعليم اذا لم يكن لديك تعليم راق ومستوى راق فلن تستطيع جلب الخبز والغذاء ولا تستطيع جلب المال ولا جلب السلاح.

حاليا اشتغل على مشروع لما يسمى عالم الجنوب الذين يشكلون 80% من الكرة الارضية، البشر في الجنوب والعالم الذي نعيش به يحكمه ال20% وحكموه لمدة قرن حتى الان. هناك مرحلة تغيير قادمة على كل المستويات.. اولا النظام العالمي سيتغير ويجب ان يتغير ويصبح عالما جديدا فيه نظام يطبق على الجميع، ولكن الان الطموح هو ان يتغير هذا النظام العالمي من خلال النهوض بالتعليم. انا ترأست فريق الامم المتحدة لتقنية المعلومات والاتصالات الذي وضع سياسة التحول الرقمي واهم بند في التحول الرقمي تحويل التعليم، تعليم الكتاب اليوم هو تعليمنا، انا تخرجت بنظام التعليم بالكتاب و الفرق الوحيد بين التعليم اليوم وقبل 500 سنة اننا اليوم نجلس على كرسي وطاولة ولكننا ما زلنا عبارة عن كتاب واستاذ وتلميذ وحفظ وامتحان على الحفظ، ولا يوجد ابتكار ولا ابداع لأننا لا زلنا ندرس بطريقة الكتاب والأستاذ في اغلب الجامعات. انا من بداية القرن بدأت حملة "كيف نحول التعليم ليصبح رقميا" وهي كيف اكون في زامبيا او نيكاراغوا او جنوب الهند كيف انال شهادة من جامعة عالمية.

انا عندما كنت تلميذا كان هناك شيء اسمه انسكلوبيديا برتانيكا تحتوي على معلومات نحن الان اخترعنا انسايكلوبيديا طلال ابو غزالة للتعليم الرقمي وانجزنا التواصل مع 3000 جامعة في العالم كل الجامعات والمعاهد والمدارس التي لديها برامج رقمية يستطيع الطالب اخذها وهو في منزله ويتخرج ويأخذ شهادته من جامعة سواء هارفرد او مغيل وعلى فكرة.. الجامعات التي تقود العلم المعرفي اخر من بدأ بعملية التحول لانهم يريدون ان يأتي الطالب لهم ولأسباب مادية وليست علمية.
هذا التحول لا بد ان يصبح لدينا موقع انسيكلوبيديا بدل الكتب موجود على الانترنت اي انسان في الدنيا يدخل مجانا ويجري البحث عن الذي يريده ويتصل مباشرة مع الجامعة التي يريد التعامل معها ويأخذ شهادة اكاديمية وكما يقول مؤسس علي بابا في الصين انه جميل ان يتخرج ابني بشهادة عظيمة جامعية لكن الاهم ان يتخرج بشهادة مهنية ليستطيع من تخرجه ان يقوم بعمل منتج.
برنامج لإعمار غزة
- هل هذه البرامج قابلة للتطبيق في فلسطين والدول العربية ؟
انا فلسطيني تربيت وأموت فلسطيني المولد والولاء.. لذلك انجزنا برنامجا كاملا لاعمار غزة والضفة بسواعد ابنائها حيث سيكون بإمكان اي فلسطيني وهو جالس في منزله المدمر المشاركة بالبناء. فهذا البرنامج اينما يوجد هذا الشخص يستطيع ان يدرس كيف يبني البنية التحتية من مجاري او كهرباء او مياه. ونقول للذي يطالب العدو بالمساهمة في إعمار غزة نحن لا نريد مساهمة العدو. غزة ستبنى بايدي ابنائها بموجب برنامج خاص اسمه بناء القدرات لاعادة اعمار غزة. واعلن لكم انه لدي الان 700 طالب من غزة يدرسون لاخذ ماجيستير رقمية.
لقد اسست عام 1982 اول كلية دراسات عليا في الوطن العربي في الجامعة الامريكية في بيروت، لقد كتبت صحيفة رئيسية عند العدو: الان يجب ان نقلق لان الفلسطينيين بدأوا بالتحول الى التعليم. وانا اعتبر ان التعليم هو من ارقى انواع المقاومة.
ما نفعله الان هو ان نقود العالم في التحول الرقمي، لان العرب قادوا العالم على مر التاريخ، العرب كانوا اول من اصدر العلوم في العالم. ونحن نقول اليوم كما قدنا العالم 500 سنة بالخير و العلم سنعود لقيادة العالم بالعلم.
الان كل البشر متساوون امام الانترنت الذي لا يحكمه احد.. قدرة الوصول لاي معلومة متاحة لاي شخص. انا القيت محاضرة في جامعة هارفرد وطلبت منهم ان يحضروا لي استاذا يملك معلومة لا يملكها طلابه اذ لم يعد هناك ضرورة للاستاذ لان العلم كله على الانترنت سواء بيل غيتس او زوكربرغ او ستيف جوبز لم يحصلوا على شهادات جامعية.
في عالم المعرفة الرقمية توجد المساواة الوحيدة في التاريخ، لم تحصل مساواة بين البشر مثلما هو الحال في العالم الرقمي.
اخترعت حوالي 60 اختراعا واخرها الحقيبة الرقمية التي تصنع الان فبدل ان احمل حقيبة الكتب لمدرسية اكتفي بحمل جهاز كومبيوتر صغير يوجد عليه كل المادة الدراسية وكل ما يلزم للطالب ليس من داع لطباعة الكتب.
   التحول الرقمي في قطر
- كيف تنظر الى التطور الذي تشهده قطر على صعيد التحول الرقمي ؟
اعتبر قطر بلدي، وكان لدي مكتب في قطر منذ 60 عاما وانا اتابع كل ما يحصل في قطر حيث تمضي مسيرة التحول الرقمي بخطوات مدروسة سريعة وغير متسرعة اكبر بكثير من حجمها الجغرافي والبشري وتسير بكل اتجاهات التطور والتحول بشكل صحيح.. ونكاد لا نجد مجالا لا تحضر فيه قطر بجدارة وهذا يدل على انه لا يمكن لأي دولة في العالم ان تدعي التفوق على العرب.
   البنية التحتية للمستقبل
- ما رأيكم باهتمام قطر في الانفاق على البنية التحتية والمساهمة في التنمية المستدامة؟
هذا اهم موضوع، دائما اردد: اذا كنت تريد ان تبني للمستقبل يجب ان تبني البنية التحتية التي هي اساس بناء مستقبل الدولة وهذا ما نجحت به قطر من خلال احدث بنى تحتية متكاملة.
عندما حصلت جائحة الكورونا قلت يومها يجب الاهتمام بالصحة ولكن لا يجب ان ينهار الاقتصاد بسبب الصحة واتهموني يومها بأنني اهتم بالعمل اكثر من البشر، وفي نفس اليوم قال الرئيس الصيني صحة ابنائنا مهمة ولكن الاهم منها مستقبل الصين، هذا القائد العاقل يقول لشعبه مستقبل بلدك اهم منك
البنية التحتية هي اساس المستقبل والبنية التحتية انا وصفتها بثلاثة معايير: البنية التحتية في الغذاء، الدواء، التعليم.
مصنع رقمي في لبنان
- اين اصبح مشروع الحقيبة الرقمية الذي اطلقته قبل اشهر في لبنان ؟
في لبنان سنفتتح مصنعا لاجهزة التحول الرقمي من كومبيوتر وتابلت وهواتف ذكية والمصنع اصبح جاهزا وننسق مع رئيس الحكومة اللبنانية لتحديد موعد الافتتاح.
    مخاطر الذكاء الاصطناعي
- هل تخشى من تنامي المخاطر من سرعة انتشار الذكاء الاصطناعي ؟
ألفت اول كتاب عن الذكاء الاصطناعي في العالم باللغتين الانجليزية والعربية وماذا يعني الذكاء الاصطناعي هو برنامج كومبيوتر لا اكثر ولا اقل ومثل كل شيء قابل للتطور، اخترع برنامج كومبيوتر متطورا يتفاعل مع البرامج الاخرى مثلا اريد خطابا لمناسبة معينة اخرج لي معلومات يا جهاز، فالبرنامج الذي املكه يجمع لي المعلومات المطلوبة ولذلك اسميته في كتابي برنامج الكومبيوتر التفاعلي (برواكتيف) مثل كل شيء في الدنيا اختراع يصل لمرحلة انه لابد من ابتكار ضوابط له. يعني مثل اختراع السيارة ودواليب وبنزين وتسير اذا لم يوجد بريك تقتل العالم فاخترع البريك للسيطرة على السيارة حسب الاصول لا يوجد شيء في الدنيا الا لديه حسنات وسيئات.
نحتاج الى رقابة وللان حصل مؤتمران ولم نصل الى نتيجة حتى الان. وهكذا تحولت الشركات الخمس الكبرى للتكنولوجيا في العالم الى اهم شركات في الدنيا اكبر من شركات النفط والعقار وغيرها لانها الشركات الوحيدة المعافاة من الضرائب..
لن تنتهي عمليات الارهاب في العالم الا اذا وضع قانون لحوكمة الانترنت، والى ان يوضع نظام رقابي على الانترنت وحوكمة الذكاء الاصطناعي، ليست ممكنة الا اذا كان هناك نظام لادارة الانترنت.
   التلوث المناخي
- ما هي ابرز الاولويات التي يجب ان يكافحها العالم ؟
الاخطر من الذكاء الاصطناعي هو التلوث المناخي الكارثة الكبرى، وانا اتوقع اذا استمر الحال على هذا المستوى من التلوث المناخي فنهاية البشرية سنة 2050، وانا كلفت من الامم المتحدة سنة 1998 برئاسة فريق لدراسة موضوع التغير المناخي ليس هناك موضوع في الدنيا عقد له 28 قمة ولم يصدر ولا قرار مفيد. انا اعددت تقريرا وقدمته للامين العام كيف نسيطر على المناخ من مبدا انه ما لا يمكن قياسه ومراقبته لا يمكن ادارته اولا يجب معرفة كيفية قياس التلوث المناخي وكيف تحاسب الذي يسبب التلوث لمعرفة السيطرة عليه، اجتمعنا وكان الاجتماع يضم كل دول العالم برئاستي في جنيف ووافقت عليه كل الدول الا ان السفير الامريكي اخبرني ان هذا المشروع لن ينفذ اذا لم توافق عليه دوائر القرار في امريكا. وفعلا ما حصل خلال حملة ترامب عام 2013 قال ان قصة المناخ كذبة ولن نسمح بان يمس احد موضوع المناخ لانه سيقضي على صناعاتنا.
الحل بوجود نظام عالمي جديد فالدنيا تتغير ونريد نظاما عالميا جديدا يحكم من الصين وامريكا.
   العالم أصبح غابة
- لماذا حذرت من مستقبل الاقتصاد العالمي ؟
هذا العالم الذي نعيش فيه الان عبارة عن غابة لا يوجد فيها قوانين يعني نرى ان فريقا يضع عقوبات على فريق اخر وانا كنت على راس منظمة التجارة العالمية ممنوع اي دولة ان تضع عقوبات وعليها ان تعامل كل دول العالم بالمثل اليوم لم يعد هناك ممنوع اصبح كله مسموحا.
   الدولار يحكم العالم
- في ظل التحولات الاقتصادية ماهو الملاذ الامن للاستثمار الذهب ام العقار ؟
ما دام الدولار هو العملة الوحيدة في العالم حاليا وللعلم امريكا تدرك ان الصين عملت عملة رقمية ومع الاسف اتى الرئيس بايدن ليقول انه حان الوقت لندرس ان يصبح الدولار دولارا رقميا فيما الصين منذ اربع سنوات تعمل بالعملة الرقمية ولكن اذا ارادت الصين اطلاق عملتها الرقمية عالميا وليس فقط داخل الصين لحصلت الحرب العالمية.هذا واحد من بين عشرات اسباب الخلاف بين الصين و امريكا العملة.الدولار هو اليوم الملك الذي يحكم العالم ولكن هناك انذارات لامريكا من الصين باننا سنتعامل بعملاتنا نحن وروسيا.
نحن امام اصعب مرحلة في التاريخ لانه ليس هناك نظام يحكم العالم يجب ان يتم الاتفاق على نظام عالمي جديد لادارة العالم سواء المناخ او التحول الرقمي او الذكاء الاصطناعي اليوم لا يوجد هيئة لديها سلطة على اي شيء.
   أموال المودعين لن تتبخر
- كان لكم تحرك بشأن اموال المودعين في لبنان اين وصلت جهودكم ؟
الاموال لا تتبخر ولا تضيع ويجب ان تعود لمكانها كما ان الاموال لن ترجع بالمحاكم وسوف تعود بقرار دولي. نحن نعمل مع فريق كبير من اصحاب العلاقة لاصدار قرار دولي يلزم الحكومة اللبنانية باعادة الأموال الى اصحابها. والعملية سهلة فالتحويلات من بنك الى بنك واضحة والتحويلات التي استعملتها الحكومة ايضا معروفة. لان عدم اعادة اموال المودعين تعتبر من الجرائم ضد الانسانية.
    الصراع على التكنولوجيا الرقمية
- اشتعال الحروب في العالم هل يضعنا امام احتمال حروب كبرى ؟
كنا نتحدث عن التحول الرقمي ليست هناك حرب الا اذا حصلت بين الصين وامريكا الباقي خطوات ما يحصل في المنطقة الان في غزة هو جزء من هذه الحرب، من يوم بدات الحرب بين روسيا واوكرانيا قلت هذه حرب بين الصين وامريكا هذه كلها خطوات انتقلت من اوروبا الى الشرق الاوسط ومن الشرق الاوسط ستنتقل الى بحر الصين. انا اؤمن ان مايحكم العالم اليوم هو التحول الرقمي. تايوان تنتج 90 % من انتاج الشرائح الالكترونية والبروسيسر للكومبيوتر.انت تسمع ان الصراع بين امريكا والصين على تايوان وهو صراع ليس على هذه الجزيرة الصغيرة انما الصراع على التكنولوجيا التي تنتجها تايوان لان الذي يحكم تايوان يحكم العالم من خلال التكنولوجيا، وقد نشهد حربًا تنطلق شرارتها من تايوان إذ أن الصبر الأمريكي سينفد.
- الحرب في غزة الى اين ؟
انتهت الحرب في تقديري وغزة انتصرت الذي يحصل الان هو كيفية الخروج من هذه الهزيمة والقضية هي امريكا اسرائيل مجرد مسمى لاداة امريكية للهيمنة على هذه المنطقة ما يجري هو أن العدو الإسرائيلي والأمريكيين يريدون التوصل إلى اتفاق على قياس إسرائيل والولايات المتحدة في سباق مع قرار المحكمة كي لا يصدر، وهم يريدون الضغط على المقاومة كي تستسلم لإرادتهم. ليس هناك يوم تال للحرب، إنما هناك أيام تالية، ونحن اليوم في مرحلة إنهاء القتال خصوصًا أن الإسرائيلي لم ينجح في حربه ولم يحقق أهدافه، في المقابل حققت حماس مسالة فهم العالم لماهية القضية الفلسطينية.
اليوم بدات عملية تحرير فلسطين بعد أن انهار اقتصاد العدو وهزم جيشه الذي لا يهزم، فهو لم يحقق أي انتصار منذ تسعة اشهر وحتى اليوم، في حين ورغم القتل والدمار الذي يتعرض له الشعب الفلسطيني لا يمكن أن تُهزم الفكرة.اما بخصوص الترويج لاجتياح لبنان فهو مستبعد لأن إسرائيل تعرف جيدًا أن حرب لبنان هي حرب خاسرة لذلك لن تجرؤ على دخولها.
كل التقدير لجهود قطر
- كيف تنظر لدور قطر في الوساطات لحل النزاعات ووقف العدوان على غزة ؟
كل التقدير لدولة قطر لما تقوم به من جهود جبارة بدبلوماسيتها الحكيمة لوقف العدوان على الشعب الفلسطيني في غزة وايجاد حل عادل للقضية الفلسطينية. لقد استطاعت بسياستها الحكيمة وقيمتها الكبيرة ان تلعب دورا رائدا ومؤثرا على مستوى الاقليم والعالم.